２ちゃんねるニュースまとめブログ

１０万円を３０日間借りても利息は【５７５円！】⇒楽天マイワンは金利７．０％〜！




「30歳前後で月給10万、

どうやって食べていくんですか」

…棗一郎弁護士


２ちゃんねる全スレ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178193252/






他のニュースブログはこちらから！（人気blogランキング）



芸能人もこっそり履いているシークレットシューズ

格安旅情報











1 ：諸君、ブラマンやφ ★ ：2007/05/03(木) 20:54:12 ID:???0
　正規社員から非正規社員への流れが進んでいる。派遣や請負、
さらには日々ネットカフェでその日の職を探す人が増加し、最近では、
24時間営業のファーストフード店で夜を過ごす若者まで登場してきた
といわれる。若者に過酷な状況を強いるのは何なのか、そしてそこから
抜け出すことはできるのか。日本労働弁護団事務局次長の棗一郎
弁護士に話を聞いた。

――フリーターや非正規社員などからの相談を通じてわかる、今の若者
の現状とはどのようなものでしょうか。
　私はフリーター全般労組、個人加盟のユニオンなどを通じてフリーター
の人々と付き合うようになりました。実態は労働者派遣なのに、請負契約
を装うことで企業が雇用責任を免れる偽装請負、偽装雇用の事件を担当
してますけど、その部分の若者の現状が一番ひどいですよね。日本は
何でこんなになっちゃったのかなってぐらい…。ちゃんと雇用関係に
なっていないで、月に10万〜15万円とか手取りでもらって、どうやって
食べてるのかな、と。しかし、それでも安定した職がある人はまだ「マシ」で、
スポット派遣といったものも広がっています。
（中略）
――若者が好きなときに働きたいということから「非正規」という選択を
取っているという議論もありましたが。
　誰が好きこのんで非正規で不安定雇用を望む人がいますか。文句を
言えば、解雇されちゃうんですよ。賃金は安いし、社会保険も労働保険も
ない、いつ解雇されるかわからない。もちろん、プラプラしている人もいる
でしょうけど、30歳前後にして月給10万でどうやって食べていくんですか、
家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたりるん
ですか。普通に考えればいるわけないじゃないですか。

（以下略、全文はソース元でご確認下さい）
ソース（J-CAST）　http://www.pheedo.jp/click.phdo?i=da95eedf5e92e5a13bbe5075f6ca0b60
前スレッド　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178186721/



10 ：ガムはロッテ チョコもロッテ：2007/05/03(木) 20:56:55 ID:NGClfSok0
正社員になりたいなら就職活動をすればいいじゃない



13 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:57:50 ID:uNfk7mEC0
>家族を作っていくんですか、また、結婚したり、家を手に入れたり

全部いらないんだけど．．．
でもオレは正社員．．．

14 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:57:55 ID:JcRzBL3V0
足らないなら、もっと稼げ、もっと働け
それだけじゃないか



16 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 20:58:52 ID:/MPLjppO0
親がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞになって死んだら俺も直ぐ死ぬ
それまで暇つぶししてるだけ


23 ：投資家志望高齢フリーター：2007/05/03(木) 20:59:39 ID:KG1EyTfv0
土日は「遊ぶ日」だと思ってるような人間を見ると、
正社員だろうとフリーターだろうと、ずいぶんノンキな
人なんだなぁ・・・と思う。


27 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:00:20 ID:CvYM3iD+0
手取り20万あるＦ通社員の俺はまだマシなんだな・・・

28 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:00:26 ID:KMxLHOi70
年収3000万の人に言われると、説得力ある言葉になるね


36 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:01:40 ID:rwhFv3iR0
会社に入ってぶらさがることばっかり考えてんだろ
一念発起して起業してみろ
その日から社長になれるんだぞ


39 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:01:59 ID:LsI8Qv1l0
俺の実家は牛を飼ってる百姓だった。
1年365日休みなく、働いてもとても貧乏だった。
俺は百姓がイヤで、大学を出ていわゆる一流リーマンになった。
今の年収は1600万円。
牛の世話や畑仕事なんかに比べりゃ、リーマンの仕事なんて屁のように楽。
ドカタのバイトすら、実家の農作業に比べりゃ楽チンだった。

給料が安いといってる奴は甘えてる。努力が足りない。
稼ぎたけりゃ脳みそを使うか、汗水たらして体を動かせ。


41 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:02:07 ID:a/YpXyzA0

別に犯罪じゃないんだから弁護士が出てきてもな。

助けたいんならまず5人でも
弁護士事務所で雇ってやれよ。



50 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:02:58 ID:dQM0gvp10
コンビニでも12時間25日ほど働けば倍はもらえるよな。
10万って働く気がない奴だろ。



64 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:04:32 ID:hWnMM5k60
中央には仕事はある。カネもいい。でもそういうのにありつけるヤツは一握りだろ。
残りは派遣で上前ハネられるヤツとバイト。

地方では仕事が無い。あっても安い。
会社に入る金が少ないのに高給取りがいるワケない。

普通に稼げてるヤツは土建屋と公務員ぐらいだろ。




66 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:04:51 ID:qeVatZIy0
フリーターって年とると本当に悲惨だよ・・・
漏れ、正社員だけど趣味でバンドやってるんだが、
やっぱりバンドやってる人にはフリーターが多い。

若い頃はいい。
漏れも「レコード屋でバイトしながらバンドなんていい生活だなー」
なんて思ってたし。実際、フリーターの人達は、
社員の漏れなんかよりよっぽど自由で楽しそうだった。

ところがね、３０になると「変わる」。ホントに。びびるよ。
漏れもそろそろ３０になっちゃいそうな年齢なもんで、
３０になっていったフリーターを結構見てきた。

「あんな明るいハイテンションの人がなんで？」
っていうくらい暗くなっていく。可愛い彼女がいた人も、
いつのまにか別れてる。無職率も増加（バイトがないわけでは無いが、やらない）。
そして見てて一番つらいのが、無理に大物ぶるんだよね。
脇から見てれば人気も無いのに歳くって居座ってるから扱いづらいだけなんだけど
（漏れも人気がないけど）。やってる人ならわかると思うけど、
あの落ち着いた、独特のスカしたような感じ・・・あれが痛々しくみえてくる。

漏れはバンドやりたいひとはガンガンいくらでもやればいいと思う。
ただし、計り知れないリスクが控えている事も心得て欲しい。
趣味でやる範囲だったら十分リーマンでも楽しめる。
社会批判して生きがってるのが様になるのは若いうちだけだとリアルに実感するよ・・・




72 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:05:36 ID:692pSBmRO
正社員で月10万円弱の僕よりフリーターの方が絶対ｲｲ
休みだって月6日しかないし。
日平均15時間労働だよ。
不労所得で生きたい



77 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:06:16 ID:x/GEkdxL0
今、新聞販売店で働いてるんだけど
年収６５０ﾏｿあるよ。

配達アルバイトも配る件数によってだけど８〜１５万円くらい
（朝３時〜６時　月５日休み）


なぜ１０ﾏｿしか貰えない会社にいるのかわからない。



81 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:06:44 ID:lIWYa7/T0
仕事えらんでるだけじゃね？
やれ飛び込みがいやだの、人と一緒にする仕事がいや、きつい仕事がいや…
田舎にだって、わかけりゃそれだけで仕事ありそうだが…




94 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:08:28 ID:voIiEMhc0
俺は年収６００万程度でアパート暮らしだが、散歩してたら、タクシー運転手が
高級住宅街のわりと広い家に住んでた。
親が昔近郊農家だったらしい。


108 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:09:40 ID:cAx0bPhi0
俺、1978年生まれ28歳、'01年大卒就職組でリーマンやってるんだが、
就職活動時の状況は本当に酷くて、リクルートの出してる就職情報誌じゃ
「同世代で平均以上の能力が無いと正社員にはなれない時代」とか書いてあった。
ま、あーゆー本は煽るのが仕事だから差っぴいて考える必要はあるが、
要するに、大卒でも就職できないヤツなんて腐るほど居た時代だったワケだ。
就職できても、「なに、その会社？聞いたコトねぇんだけど」ってな企業だったり、
あるいは「うわぁ・・・思いっきりブラック企業やん」ってな企業だったりな。

俺は幸運にも、今の会社にどうにかこうにか滑り込むことができたが、
あの時に下手を打っていたらどうなったか、考えるのも恐ろしい。

不況に際して採用を減らし「氷河期世代」が生まれてしまうのは仕方ないが、
新卒偏重の採用形態と偽装請負の横行を正さないと、日本は崩壊してしまうのではないだろうか。
要は、「敗者復活戦の常設」と「個人消費が冷え込まない程度の賃金保障」を確立しないと
内需は冷え込むわ年金不払いは増えるわ犯罪は増えるわ、ロクなコトはない。
まぁ年金は廃止してもイイような気がするけど・・・




113 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:10:34 ID:TGTYF/ZM0
>>108
1才下だか「即戦力」って言葉流行ったねえｗ



132 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:13:21 ID:wvrYMJJm0
おぃおぃ、このスレにも月収１０万で家族もちのヤツがチラホラいるが、
PC買ってネット見るヒマとカネがあるのは矛盾していないか？

PC買うカネがあったら貯金しろ。
ネットみるヒマがあったら貧乏から抜け出す努力をしろ。

土方や製缶工、トラックやタクシー運転手、工員、建設作業員のガテン系や
住宅・自動車販売、置き薬、リフォーム、新聞販売店、先物営業なんかの正社員求人
はうじゃうじゃあるぞ。
ブラックだろうが何だろうが、仕事を選り好みできる身分かよ。
単に怠けたいだけじゃねーか。



148 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:14:47 ID:ltVx4CPZ0
都会では10万じゃ暮らせない
田舎なら暮らせるだろうけど



169 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:16:10 ID:Ot/3e0n40
俺、パソコンの販売の仕事で残業ほとんどなくて38万もらってたが
2度とやりたくね。販売店の店員の人間の質が低くて関わりたくない。



171 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:16:16 ID:+H96sMO70
>>94
道楽でタクシーやってるのか
それとも地方だとタクシーやりながら百姓やる人も多い



192 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:19:11 ID:MaomruSXO
32歳院卒、酷2の公務員で手取り20万、ボーナス40万×2ってとこだ。
新卒で民間行ってたが二年目に病気で入院したらクビw



203 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:20:15 ID:4ZY13VLA0
やっぱ１０代の時にどんな勉強をしてきたかで一生って左右されるよな
俺、小学校くらいに戻って人生やり直したいもん
あのころ、遊ぶばっかしてたから
でも小学生にもどっても、やっぱし遊ぶばっかするんだろうなという自覚はある

204 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:20:19 ID:pVp3GfXs0
レオナルド・ディカプリオの「ブラッドダイヤモンド」の
映画を最近観たけど、はっきりいって日本のワークプア・格差社会
の問題が糞に見えてきたよ。

３０過ぎのワークプアはネットビジネスで頑張るしかないよ。
少なくとも日本の正社員なんてこれから一握り以外は足元
観られてホリエモンみたいな経営者に低賃金でこき使われるだけ。
まるで戦前の地主と小作人みたいな関係に・・・。








214 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:20:59 ID:v65h6u8/0
★　実働180日、学校給食調理員の平均年収は、約800万円
杉並区議会議員（無所属） 堀部やすし最前線2001 学校給食の実態を検証する
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm

　まず、私の妻は、資格取得の際、民間病院と学校の両方に栄養士実習に
行っていることもあり、その協力を得たうえで、双方の状況を比較してみました
（下表を参照ください）。実働180日の給食調理員（栄養士ではない）の平均年収が
約800万円というのには、驚かれるかもしれませんが・・・

・現在、給食調理員の多くは、常勤職員（フルタイム職員）です
　学校給食は、一日１食・昼食だけを提供するものです。このため、給食調理員も、
パートやバイト・非常勤だと思っている方も多いかもしれません。しかし、
そうではありません。調理員さんの多くは、常勤職員なのです。

・学校給食は一日一食。実施は年間180日（小学校）です。
　いうまでもありませんが、一般の事務職や現業職の常勤職員は、「時間」を単位に働く立場。
研究教育職や公選職とは異なり、その時間的拘束の対価（労働の対価）として、給料を
支給するのが基本です。
　では、現状はどなっているのでしょうか？
　通常、一般公務員の常勤労働（フルタイム労働）といえば、一日８時間労働（一週４０時間労働）で、
年間２４０日労働が基本です（週休２日＋有給休暇）。しかし、学校の場合、夏休みなどに
大型休暇があるため、給食を実施しているのは、小学校１９２日、中学校１８０日に過ぎません。
つまり、定められた労働日数のうち、４８日〜６０日は、給食のない日（＝ほとんど仕事のない日）なのです。



200 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:20:05 ID:cAx0bPhi0
>>113
「人財」とかなｗ
アンダーセンコンサルティング（現・アクセンチュア）のおっさんが、

「チェンジ・オア・ダイ。絶え間無い自己変革に挑まない学生は必要無い。
学業はオールA、体育会のレギュラーで学費はバイトで稼ぎボランティアに取り組み
バックパック経験も留学した事もあって強力な資格と高い能力と強い意志を持つ、
そんなパワフルな若者しか要らないよ」

と語っていて、殺してやろうかと思いましたが、数年後に
絶え間無い自己変革をしすぎたためにアクセンチュアという会社自体が大混乱してるのを見て
「あまりパワフルすぎるのも考え物だ」という真理に気づきました。


225 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:22:26 ID:TGTYF/ZM0
>>200
これが、面接で自分探しのボランティアと
上辺だけ取り繕う面接になっちゃったんだよねえｗ



228 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:22:47 ID:OoEOq7o10
月１２万の俺でも家賃その他が７万円に収まる。
まあ仕事しっぱなしで使う暇ないからなんだけどｗ
それでも毎月５万づつ確実に貯金されていくのはちょっと楽しい。
そんな３０歳。
週休１日半。一日１０時〜夜１１時ぐらいまで働いてて、
休憩は昼食時に２時間ほど。
修行中の板前なんだがこんなもんだ。
仕事入ってるときの飯代が一切かからないのはメリットだな。

目標は渡米して板前やること。
日本での実績と調理師の資格でビザの申請できるのも確認したし、
受け入れ先の日本人経営の日本食屋ともコンタクトできた。
大体月３５〜４０万弱稼げるそうだ。（実際そういう人しか働いてなかった）
「日本人」という資格を最大限に生かそうと思う。

なんにせよ、マジメにコツコツやるのが一番。

ちなみにアメリカなら都市部を避ければ２千万ぐらいで庭付き一戸建てが手に入る。
そういう地域の日本食屋ってのはまだ数も少ないから、
日本で修行した日本人の板前ってだけで食いっぱぐれは無し。
詐欺まがいの店もあったけど、そういう店につかまらなければやっていけるぞ。



234 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:23:30 ID:2xDlgepY0
【調査】 "平均時給１２００円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123147159/
【格差社会】 「非正社員の男性、結婚できない傾向」…労働経済白書★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145226603/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【論説】非婚時代の男女…「結婚したくない」のではなく「結婚できない」男女増加★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139374120/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…１人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/
【社会】非正社員男性の結婚割合、正社員の４割…厚労省調査
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173269872/

「34歳以下の男性の場合、　　　正規雇用者で結婚している人は39.9％だったのに対し、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　非正規雇用者で結婚している人は13.5％にすぎない。」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html




241 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:24:01 ID:qeVatZIy0
ミュージシャン、漫画家、小説家を志すが、
その職業の立場が好きなだけで、
別に音楽、漫画、小説を愛しているわけではない。
好きで好きでしょうがないなら放っておいても努力するだろうが、
そうではないので、だらだらと年を重ねている奴が多い。

３０代後半でフリーターとか何なの？
絶対正社員になるチャンスあっただろ。
自分は自由でいたいんだーって断ったんでしょ？ねぇ？馬鹿なの？

普通に就職すれば年間１１０〜１４０日くらいの休みがある。
十分に夢を追えるだろうに気づかない馬鹿。
フリーターでそれだけ休めば干上がる。
受験勉強１年、就職活動半年でも叶ったのに何考えてたの？

無責任に若者を煽るミュージシャンも悪い。
「夢」は見るもので、現実的な「目標」こそ叶えるもの。
寝言と変わらない「夢」を追わせちゃ駄目。
いくらでも就職先があったバブル期に、
わざわざフリーターになった尾崎豊ファンは悲惨な現状。





255 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:25:07 ID:5KK+3axS0
俺の知り合い。32歳男にして手取り13万円。仕方なしにココスでバイト。
離婚して子供一人。親権は自分。親と同居。
前職、けんか別れみたくなって今の所へ。転職なかなかできないらしい。
スキルも資格もないから。
かわいそうになってくるよ。なにかしら人に負けないスキルでもあれば
別だろうが。能力ない人ってとことん落ちるしかないんだね。
まあ、この人は人を指導するマネジメント的な所は問題ないと思うんだけどね。



308 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:30:25 ID:4ZY13VLA0
やっぱ教育がよくないと思う
個性とか世界にひとつだけの鼻とかいうから、将来の夢は俳優とかミュージシャンとか
どう考えてもおまえ無理だろ！って奴が増えるんだよ
子供の頃から、色んな職業がありますよって専門の道を紹介するべきだと思う
俺が子供のころにＮＨＫでやってる職業紹介番組毎日見せてくれてたら
俺の人生変わってたと思うぜ
俺が子供のころは、サラリーマンになったら人生終わりみたいな風潮だったけど
プロジェクトＸとか見たら、そうでもないじゃんって分かった



319 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:31:18 ID:cAx0bPhi0
>>225
で、結局「なんか根性ありそう」「そこそこ賢そう」という基準で採用。
圧迫面接なんかも横行してましたねぇ・・・・
リクルーターが向こうから電話掛けてきたのに、会ってみると仏頂面だったりｗ
オマエ、その圧迫はオカシイだろ、と。だったら呼ぶなやｗ

>>238
そりゃ、そんなパワフルな学生はアクセンチュアには入らんでしょうｗ





355 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:34:16 ID:YAKubcwD0
>>319
リクルーターや大学との縁を完全に潰すのもまずいから、
一応採用はするけど一年で○人潰して辞めさせろとか裏指令が出てたっぽい。

あの時代は、ホントに日本じゃねーよ。


362 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:35:11 ID:Ojq41JoB0
学生時代に黒猫でバイトしてたけど、一日4時間週五日でも月10数万稼げたのに。
どんだけ搾取されたら気が済むんだ。


364 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:35:15 ID:5E6YBWNB0
おまいらがなんと言おうと、不遇を強いられるのは
氷河期とゆとり世代のごく一部だけ。

そいつらが全員死滅しても社会は回る、っていうか死滅したほうが
回るように仕組まれているんだよ。

どんなに正論を吐こうがどんなに叫ぼうが、「絶対に」流れは変わらない。
マクロではもう救えない状況。
さあ、今すぐ死ぬか、死ぬ気で頑張るか選びなさい




369 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:35:40 ID:1M9p2hfiO
>>308
激しく同意。
変わっていることを個性と呼んで、個性尊重の名の下に
普通でいることの大変さと努力を踏みにじり、その感性を放棄させた。
よって今に至る。

俺はよく変人扱いされたけど、普通であろうと心掛けていたよ。
変人とか変わってるねとか言われると悦に入って勘違いするやつが大杉。




388 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:37:51 ID:TTvjWlLI0
>>364
奴隷がいなきゃ社会は回らないよ。
コンビニのレジ打ちも工場でライン作業やるひと
も必要。




391 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:38:10 ID:v65h6u8/0
★　週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
　なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
　調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
　青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度

・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
　「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」

・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で
　５人募集すれば３０人は集まる。

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス
　床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業
　新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

・大田区職員　結婚すると９万５千円、定年退職すると３０００万円の退職金とは別に
　現金３６．５万円と６万円相当の金券が支給

・二十三区職員　リフレッシュ助成　４３歳になると５万円（昨年までは８万円）の旅行券
　または図書カードが全員に支給

・二十三区職員　組合員カード（お買い物カード）　デパートから住宅メーカーまで店頭で
　提示すればなんでも割り引きしてもらえるという優れもの
　　百貨店・・高島屋、三越など　現金購入すればあらゆる商品が５％引き
　　家具・・・都内インテリア家具は２０％〜４０％引き、ＪＩＣは１０〜２５５引き
　　家電製品・ベスト電器は店頭価格から１０％引き




416 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:41:22 ID:5E6YBWNB0
>>388
なんのための外国人労働者だ？
今は都内のコンビニのレジ打ちなんてほとんど外国人。
これからさらに増える。
奴隷仕事すらなくなるんだよ



426 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:42:26 ID:ntil9ha60
オレ、中卒でフリーターしながら好きなことして生きていたけど、何の力も
スキルもない自分が不安になって、二十歳過ぎてから大学に入ったり資格を
取ったりした。

卒業後は公務員になった。一流企業みたいに給料は多くないけど、今も昔と
変わらず楽しく暮らしてる。

こういう話を聞くと、なんで自分から努力しないのか（しなかったのか）
不思議でならない。自分に力をつければ、それなりに能力に応じた給料が
貰える仕事につけると思うのだが。

今の自分は、今まで自分が選んできた道の結果だから仕方ないのでは？



431 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:42:36 ID:cAx0bPhi0
>>355
酷かったですねぇ、あの時代は。
面接で人間性を否定されるようなコトも言われたし。
「いや、別に、そこまでして御社で働きたいとも思わんのですが・・・」
と言いたくなる所をグっと堪えて、にこやかに好青年をアピール。
で、内定後に蹴る、と。

どう見ても破綻オープンリーチの銀行が新卒採用してたり、
あの会社では入社前研修で泣きながら土下座させられた奴が居る、と聞いたり、
色々恐ろしい時代でした。




550 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 21:56:21 ID:xZM9o+rQO
とある地方の県にある企業
勤続１５年
３４歳
高卒
事務職
年収３７０万円

みなさん、おいらはどれくらいにランクしますか？




589 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:00:13 ID:fGcp8zhY0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）




591 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:00:22 ID:cpoSzSEJ0
氷河期世代の３０歳前後１０年の人間が、アメリカにおける移民のポジション
についています。　日本で移民を受け入る必要はこの時点で無いといえます。
また、その世代は正社員であってもそれ以前の正社員とは雇用内容が違うのが
普通です。派遣と比べれば保険等々はありますが、手取りが10〜15万というのは
地方の企業では正社員主任クラスでもある話です。　すぐ上の世代はそれより
１０万は多いのに、１０年後それには絶対に届かない設定というのが今の中小
企業の正社員の中身で、こんな状況で出生率を騒いでも育てるのは無理だし、産
んでも教育にお金をかけられないので、その子供はまた「移民レベル」になって
しまう。　それには堪えられないので結婚はしても産まないというのが本音。

610 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:01:49 ID:DK+BzwkF0
レアケースはともかく一般的な話に戻すと

大卒・・・・正社員
高専卒・・・期間工
短大卒・・・契約社員
専門卒・・・フリーター
高卒・・・・ニート

ってところがそれぞれのカテゴリーの過半数じゃないかな




627 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:03:21 ID:lH7RcH5I0
>>550
＋アルファで、おんなじくらい今年４０歳。やっと４００マソ超えそうな勢い。ｗ

てか、東京に居た時は歳手当てが月＋２万ほど付いてたが、

地方に来たら手宛無くなったＯｒｚ’。


底辺企業にしたら立派なもんだろ。ｗ




637 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:04:17 ID:VHZah2fW0
>>627
今は、年齢かける１０倍の年収が普通だべ



655 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:06:03 ID:PebnFrE50
>>610
レアケースとして

工業高校→外交官
私立高→警察官

な友人を挙げておこう。　そんな俺は商業高→ダンボール屋ｗ





656 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:06:12 ID:ax3T2yecO
手取り11マンの一人暮らしです。同僚、先輩は15万以内で妻、子2人の人もいます。格差社会なんてなくなるわけない。




666 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:07:32 ID:7KqXd6YB0
>>637
日刊工業新聞の給料の安さを揶揄して言う有名な言葉だったな。それ。
あそこの記者は年齢×10万円の年収でがんばっとる。



686 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:09:22 ID:lH7RcH5I0
までも、東京周辺関東地区に住むと金銭感覚狂うから気を付けよう。

夫婦二人で５５０マソ（税抜き）以上の稼ぎがありながら、金が足りない言うのが、

関東地区の気狂いです。


長野引っ越して身にしみました。ｗ


725 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 22:13:47 ID:1M9p2hfiO
>>686
その通りだね。
俺も将来は田舎でつましく暮らすよ。
東京では、人付き合い＝金がかかるもの、だもんなぁ。
学生時代はそれが刺激で楽しかったけどさ…







他のニュースブログはこちらから！（人気blogランキング）



芸能人もこっそり履いているシークレットシューズ

格安旅情報

楽天で探す